信天谨游 2004-8-8 06:40
云南打底河村小学修建完工总结及照片(Tompda参与捐助)
第10所山区小学：金沙江打底河村小学修建完工总结
一、 学校名称：云南省丽江市宁蒗县金棉乡打底河村小学
二、 捐款人：无忧团购网；深圳磨房网；Hi-pda网；Tompda网；搜狐焦点上海房地产网；Onlylady时尚女性网等数百名网友.
三、学校位置：位于云南省丽江市宁蒗县的西方，与丽江市玉龙县隔金沙江相望，距离宁蒗县城70公里，距离乡政府5公里，该村小与金棉完小相距5公里，学生一、二、三、四年级在该村小读书，五年级以后到金棉完小住校读书。。
四、 居民及生源：在该村小上课的学生有51人，分布民族为汉族、彝族、纳西族、普米族，有三个村民小组90户人家452人。村民居住在金沙江边的峡谷里，生活艰苦，交通闭塞，生活十分艰苦贫困，基本上无经济来源。村民们非常渴望自己的孩子读好书，将来用知识的力量改变山村的面貌。
五、 学校面积：430平方米（不含围墙大门建筑面积为212平方米）
1、 4间教室及2间老师办公室：共168平方米。
2、 2间厨房：32平方米
3、 2个厕所：12平方米
4、 围墙40米
5、 其余为操场面积。
六、 学校结构：石头地基，上下钢筋圈梁，砖混墙体，木椽瓦片房顶，宝丽板装饰天花板、铁门、铁窗、水泥地坪。
七、工期： 2004年4月1日开工，2004年6月1日峻工。
八、 当地委托人（代甲方）：浦礼顺
九、 施工单位：当地施工队
十、修建方式：此学校不发包材料，属于我们自己选订材料，运输至工地。施工队只收取人工费，当地村民出大批义务工，村里出木头、石头等当地能提供的材料。
十一、施工说明
1、 前期做好石头地基。
2、 严格依据施工标准施工，上、下圈梁做完后均做保养，达到了规范要求的混凝土凝固日期，确保工程质量。
十二、工程结算价：62438.90元，单位造价为294.52元
十三、目前到位款项： 59632.41元
截止2004年5月1日，信天谨游收到第10所金沙江打底河小学修建款明细如下：
1、2003年TOMPDA第6所牦牛坪小学修建剩余款：5686.09元.
2、2004年4月2日，深圳磨房公益汇款：10000.00元.
3、2004年4月3日，Hi-pda汇款：10000.00元.
4、2004年4月3日，无忧团购汇款：4821.33元.
5、2004年4月29日，无忧团购汇款：29124.99元.
十四、 捐助方式：
1、 无忧团购网：网友Rich发起并得到Liba和众多网友支持，设立建校专用帐号，豆小丹，H2O两位MM志愿为本活动提供无偿的服务。捐助方式分两部分：一是通过直接汇款捐助，二是联合搜狐焦点上海房地产网；Onlylady网通过2004猴年网友聚会义卖和网上拍卖筹集资金。
2、 深圳磨房网：磨房明天公益款---驴友每次旅游活动余款及众多驴友捐助。
3、 Hi-pda网：延续去年捐助活动及platinum的hi-pda助学<恒心计划>款。
4、 Tompda网：去年修建牦牛坪小学的剩余款，详见《第6所山区小学牦牛坪小学修建总结》。
十五、捐款明细表：
截止2004年5月1日，信天谨游收到第10所金沙江打底河小学修建款明细如下：
1、2003年TOMPDA第6所牦牛坪小学修建剩余款：5686.09元(总明细详见《第6所山区小学牦牛坪小学修建总结》，是一体的，无法分开单列).
2、2004年4月2日，深圳磨房公益汇款：10000.00元（源源不断的捐助，无明细）。
3、2004年4月3日，Hi-pda汇款：10000.00元.
明细：
捐款人 捐款数额
1) 木风 500.00
2) ikon 100.00
3) nedo 200.00
4) acadia 1250.00
5) jjsnake 300.00
6) sg100615 100.00
7) 肖申克 100.00
8) RR 100.00
9) 陈黎 200.00
10) 811招行 300.00
11) Romain_ZC 200.00
12) 干瑞华 950.00
13) hanriver 500.00
14) 叶孤舟 200.00
15) fwan 500.00
16) Romain_ZC 800.00
17) 匿名人士A 500.00
18) celia 303.00
19) 谢了杨枝谢桂枝 1000.00
20) 君期 200.00
21) kingsjack 200.00
22) 懒汉 200.00
23) airflying 195.00
24) xyboy 200.00
25) YINYIN的朋友 400.00
26) eago 500.00
27) Frog 2.00
10000.00
4、2004年4月3日，无忧团购汇款：4821.33元.（见下表）
5、2004年4月29日，无忧团购汇款：29124.99元.（见下表）
无忧团购汇款捐助总明细单（余款在无忧团购处，随后汇给信天）
序号 银行 日期 捐助人姓名 捐助金额元
1) 农行 2003-11-16 rich_wang 100.00
2) 农行 2003-11-19 菜豆菜豆 510.00
3) 农行 2003-11-20 ma6601(家居猫) 100.00
4) 招行 2003-11-20 bluesfish 102.00
5) 招行 2003-11-21 liba 201.00
6) 招行 2003-11-21 zfxie 315.02
7) 招行 2003-11-21 装修菜鸟妹妹 168.00
8) 招行 2003-11-21 sharonchang 108.00
9) 招行 2003-11-21 Cern 20.70
10) 招行 2003-11-21 jenny0121 151.00
11) 农行 2003-11-22 汉堡包 100.00
12) 招行 2003-11-22 大水牛 200.00
13) 招行 2003-11-23 bear5 55.00
14) 招行 2003-11-23 houhou 101.53
15) 招行 2003-11-23 酸梅汤 100.01
16) 农行 2003-11-24 doriszhu 145.00
17) 招行 2003-11-25 石头的10个上帝 120.00
18) 招行 2003-11-25 zlpan 100.57
信天谨游 编辑于 2004-8-8 0:08:34
信天谨游 2004-8-8 06:42
73) 农行 2004-1-9 星星知我心+minna 100.00
74) 招行 2004-1-10 lele 200.00
75) 招行 2004-1-12 areay 200.00
76) 招行 2004-1-13 丫丫 100.00
77) 农行 2004-1-14 array 200.00
78) 建行 2004-1-18 arie 300.00
79) 招行 2003-1-18 未具名 300.00
80) 招行 2004-1-19 未具名 500.00
81) 招行 2004-1-20 元素6+teiko 368.88
82) 农行 2004-1-30 帝国战友 100.00
83) 招行 2004-2-3 Mike+Joan (H2O的旅友) 200.00
84) 招行 2004-2-12 jackyzhang 71.00
85) 招行 2004-2-13 anniezha 50.00
86) 农行 2004-2-17 milkrabbit 200.00
87) 建行 2004-2-17 未具名 85.00
88) 建行 2004-2-19 Eva 200.00
89) 招行 2004-2-28 rich_wang 20.00
90) 农行 2004-3-1 amay501 200.00
91) 招行 2004-3-3 kitten 115.00
92) 招行 2004-3-9 选择守望（俊心永恒网友） 200.00
93) 农行 2004-3-9 angela73（俊心永恒网友） 100.26
94) 工行 2004-3-10 doublee 35.00
95) 招行 2004-3-11 未具名 1000.00
96) 招行 2004-3-12 leslieshen 100.00
97) 招行 2004-3-12 未具名 500.00
98) 建行 2004-3-17 小菊 560.00
99) 工行 2004-3-21 jenny0121 500.00
100) 工行 2004-3-21 lizzy 100.00
101) 招行 2004-3-23 石头 150.00
102) 招行 2004-3-23 momocat 640.00
103) 招行 2004-3-23 wrenashe+wrenshi'sLD 200.00
104) 农行 2004-3-24 阿甘 50.00
105) 招行 2004-3-25 yuehw 300.00
106) 农行 2004-3-26 fairfish 100.00
107) 建行 2004-3-27 未具名 20.00
108) 招行 2004-3-28 BigWhiteBall 32.00
109) 招行 2004-3-29 豆小丹 120.00
110) 工行 2004-4-4 化雨's LP 200.00
111) 招行 2004-4-4 常醉 1000.00
112) 招行 2004-4-4 xxhwp（俊心永恒网友） 100.00
113) 招行 2004-4-6 格格626（俊心永恒网友） 100.00
114) 招行 2004-4-6 xiaoha（俊心永恒网友） 100.00
115) 招行 2004-4-6 风的方向（俊心永恒网友） 200.00
116) 工行 2004-4-11 利息 1.54
117) 建行 2004-4-11 利息 1.30
118) 农行 2004-4-18 未具名 200.00
119) 农行 2004-4-19 camelry 656.00
120) 招行 2004-4-19 青衣 500.00
121) 农行 2004-4-23 加菲猫 1500.00
122) 招行 2004-4-26 老虎爱睡觉 600.00
123) 农行 2004-5-6 游离 200.00
124) 招行 2004-5-13 kitten 600.00
总计 37712.32
十六、 资金使用：
1. 捐助人分批汇款给信天谨游。
2．信天谨游根据工程进度再分批汇至宁蒗县委托人浦礼顺。
3．委托人（代甲方）与村委会、中心完小签定《工程决算书》，乡政府作为见证方（第三方）在决算书上签章，工程结束时做。此学校属于自己盖,不发包,施工队只收取手工费,材料都是我们自己买,村民出些义务工，由信天谨游负责写建校结算总结。
4．决算书明确建校工程总价款、工期、材料、校舍面积等。
5．委托人将建校购买建筑材料清单一一列帐，出具发票或收条，每笔费用支出都有帐可核对。
6. 信天谨游或其他义工到宁蒗，实地考察学校。
7. 竣工验收后，信天谨游负责将建校所有款项明细公布给捐助人。
十七、汇款明细：参见第十三条目前到位款项
十八、 验收：由委托人及相关部门验收。
十九、结算明细表
序号 列项名称 费用 价格：元
1) 水泥（425#） 20吨*310.00元/吨 6200.00
2) 钢筋（Φ0.6，Φ14，Φ18） 1.8吨*4200.00元/吨 7560.00
3) 砖头 42000块*0.20元/块 8400.00
4) 生石灰 7.5吨*300元/吨 2250.00
5) 石灰膏 20袋*7.00元/袋 140.00
6) 铁门（2.7米*0.9米） 8道*291.60元/道 2332.80
7) 铁大门（2.3米*2.6米） 1道*717.60元/道 717.60
8) 大铁窗（1.8米*1.5米） 4道*243.00元/道 972.00
9) 小铁窗（1.5米*1.2米） 4道*162.00元/道 648.00
10) 宝丽板（1.8米*2米） 70张*17.00元/张 1190.00
11) 压条 200条*2.50元/条 500.00
12) 圆钉 4件*80.00元/件 320.00
13) 铁丝 6千克*4.00元/千克 24.00
14) 扎丝 7千克*4.50元/千克 31.50
15) 木架爪子 30千克*4.00元/千克 120.00
16) 天蓝油漆 1桶*24.00元/桶 24.00
17) 黑板漆 2桶*27.00元/桶 54.00
18) 国旗杆 1根*180.00元/根 180.00
19) 国旗 1面*60.00元/面 60.00
20) 螺杆 40根*8.00元/根 320.00
21) 水泥运费 20吨*70元/吨 1400.00
22) 片瓦（含运费） 14000片*0.22元/片 3080.00
23) 筒瓦（含运费） 5000片*0.30元/片 1500.00
24) 沙子（含运费） 110立方*40.00元/立方 4400.00
25) 砖头运费 42000块*0.10元/块 4200.00
26) 钢筋、石灰、宝丽板、门窗等运费 5吨*70.00元/吨 350.00
27) 石灰运费 7.5吨*70.00元/吨 525.00
28) 教室、教师办公室修建费 168平方米*80元/平方米 13440.00
29) 厕所、围墙、大门、地平、厨房修建費 50平方*30元/平方 1500.00
30) 石头（由村民提供，不计费用） 140立方米 0.00
31) 木头（由乡政府提供，不计费用） 10立方米 0.00
32) 总造价（大写）陆万�
信天谨游 2004-8-8 06:43
二十、捐助中大家关心的问题
[问题一]：你们的人工费（施工费）是不是偏高了？
网友dreamer在第6所学校牦牛坪小学修建总结中提出人工费（即施工费）的问题。
Dreamer问： "工期：2003年7月底----2003年9月初（暑假过后开学使用）"
由此判断整个工期是45天左右，"人工费（即施工费）"是8160.00元，按15个工人计算的话，他们的收入就是544.00/人，如果这样的话，按当地的"收入标准"是不好似有点偏高？
说明：我对这次的活动非常支持！！我只是想知道的更详细点，请大家不要误会！！
信天谨游回答：
按照网友dreamer的估算，工人的收入就是544元/45天，每天平均12元，工人每顿饭平均1.7元/顿，一天下来是5元钱左右饭钱，去掉饭钱这样每人每天收入就是7元钱，出苦力在山区7元/天，不能算偏高。
当然dreamer朋友的估算也不太全面，遇到雨天工人就无法干活，工期可能会顺延些日子，工人也不是固定的，15人倒用不了，只是即使雨天不能干活，工人照样要吃饭，要花钱，工资也是要给的，哪怕少给也是要给的。
毕竟那里面也有木工，油工，瓦工的，人家是靠手艺吃饭的，好的木工和油工我们请的师傅是30-38元/天，当然他们也不会满满一个月做到头的，我们请的可不全是想象中的只会干粗活，搬运的简单劳力，盖房子也要讲究质量和做工，并不是随便一个人就可以抄家伙上的。
即使是那样，还有花费的：（5项合计大约3800元）
1. 师傅自己掏钱买工具，坏了自己修，就是我们自己盖租用别人的工具，1所学校修建下来，全部租金估计也得需要300元左右，包括锯、斧头、凿子、砍刀、瓦刀、墨斗、电动打沙机、打气机、电锯、梯子、帐篷、锅碗瓢盆、被子褥子、箩筐、绳子等等。
2. 跑路的交通费也要从工人的腰包里掏的，从县城到100公里外的学校，此牦牛坪小学更是在130公里外的地方，就先说坐车到100公里的山村，车费的25元/人，往返就要50元/人，按15个人次（就是有人跑次数多，比如工头）算，路费要750元。
3. 施工时要雇小货车拉施工工具，梯子，锯，帐篷，烧饭的锅，大米，油盐，土豆等等。小货车两次又是300元（150元/次来回）
4. 通讯费：工头与我们联络的电话通讯费也是自己出的。一所学校下来也不少电话费的，有时为一个施工问题电话里就要讨论半个小时，领队干活的师傅有部手机，双向收费即使接听电话也要花钱，一所学校下来电话费大约200元左右。
5. 还有伙食费，赶上雨天工期长，就吃饭要多，1.7元/顿，按正常45天工期，10人次计算，2295元。（前4所学校都由于下雨工期到了60天）
以上各项在那样的修建环境下是不太可能缺少呢的，钱都是施工工人出的，含在施工费里的，我们的捐款数额是全部用在修建费用的，不包括工人伙食和交通，通讯等开支的。同样，委托人去拍摄胶卷和路费也是自己出。
拿人工费（即施工费）8610元-3800元（大约数目，每所学校费用不同）=4810元
按10个人45天计算，每个工人工资10.7元/天。要是按60天算，每个工人工资8.02元/天。
第1所学校的施工队嫌费用低，不干了，无奈我们只好更换施工队伍，第8所次菠落小学不通路，材料要马帮托运，施工难度大，工人们也徒步7公里背运材料，施工队说：“以后再也不要修建在深山里了，太恼火了（恼火是当地土语，意思就是太难搞了）”，由于面临现实的交通问题，我们原计划修建的光溜溜村小学（另一个不通路的山村）被迫打算重新考虑换址。
注：4个山村6个民族的小孩全都在次波落读书，那里太需要学校了。
[问题二]：你们修建的小学将来被撤掉了怎么办？
有朋友提出：根据国家教育集中办校的原则，国家将计划撤掉一些很小规模的村小，合并到较大的完小，在广东，有人出资20万元修建了一所小学，刚修好没多久就被撤掉了，孩子们都到完小上课去了，结果那所小学空置了。请问，你们修建的村小是不是将来也被撤掉呢。
信天回答：
国家教育提倡集中办校，现在正在撤掉一些村小。但要根据实际情况而不是一刀切，比如在云南宁蒗的深山里，那里的村子都是分散在大山里，几个村就那么一个村小，周围两三个村的孩子都跑到这个村小读书，这样的村小一般只招收两个年级，今年一、三年级，明年不招生，这样一、三年级的学生自然过渡成二、四年级，后年再招生一年级，年复一年，周而复始，而四年级的孩子则从该村小毕业跑到较远的完小读五、六年级。
刚读书的孩子一般才7岁，山路遥远，如果撤掉村小，孩子是不可能跑几公里乃至十几公里的山路去完小读书的，要读书就要寄宿完小，费用孩子们也是负担不起的，无论从身体上还是从经济上来看，在那些山区撤掉村小也是不现实的。那里村民年生产值才200元/人，除去买化肥播种等成本所剩无几。很多村民和学生整年吃土豆，洋气点的能蘸点盐吃，还算有点味道，他们很少吃肉，哪有钱寄宿上完小？
另外：宁蒗也陆续撤消了几十所村小，2002年我们带着从县委、县教委提供的计划撤消的村小和计划完善的村小的名单去实地考察修建学校，在那些最需要的地方、政府计划完善的村小处修建学校。
还有：根据我们最新修建的村小，修好后，其他学校的村小学
信天谨游 2004-8-8 06:45
[问题三]：sunbird网友提出：一直有个问题想问,就是这样的捐款和修建如何监督?
信天答复：分5个步骤
1） 第1步：由某团队，比如HI-PDA、深圳磨房或无忧团购之老干部活动中心等组织负责收款，选出指定的财务人员和主要倡议组织者，负责收集网友捐助的每笔款子，及时公布给大家，大家捐款最好带个零头，比如200.36元等，这样便于财务人员辨认捐助人，按捐助日期，编排序号、捐助人以及捐助金额等，捐款过程中及时更新明细单，如疏漏之处捐助人可以提出财务人员及时更正。
2） 第2步：某团队的捐款汇款给信天谨游或当地委托人浦礼顺（由于建校事务忙，暂不接收琐碎捐助款），如果是两个团队以上联合修建，各团队款项一般先汇给信天谨游，由信天谨游根据工程进度分批汇给云南当地委托人浦礼顺。
3） 第3步：浦礼顺及其委托人负责材料采购，包括选材、谈价、运输等。由于修建了多所学校，材料费都是透明的，有收据或发票。
4） 学校修建完毕后，信天谨游负责写修建总结，公布所有捐助人及捐助款明细单，公布修建结算明细单。另外还有其他资金使用方式（参见本文《修建总结》第十六条款：资金使用）。
5） 信天谨游及其他义工亲自到现场考察，拍摄照片，每所学校义工都会去考察，都有修建照片，每年大约有10人次去修建的学校考察，比如2003年6月5名义工去考察，9月1名，10月1名，11月1名，春节前将还有6人去考察。
[问题四]：有网友提出：修建总结我也看了，但我还是不相信网络上能修建学校，我是个对什么事都不信任的人，除非我自己做的事情，有什么真的有效的机制程序使我相信这样的建校呢？
（一）第5位云南义教亚乐老师答复：
助学，听起来是很简单的一种关系，比如建校，一方愿意出钱，另一方有这需要，两边一凑合就成了。但这些天跟信天、老浦及各乡官员混下来，才了解到真正实施起来却需要协调多方关系，顺不顺畅差别很大。
首先是出资人和受托人的信任关系，这是这种民间行为得以实施的前提，在信天这里，实际上就是网友或者朋友是否对信天信任以及信天是否对老浦信任。如果非要在这个问题上谈机制，我以为这机制无非是朋友交情或者每个人的道德判断，幼稚的人在这里同时也是脆弱的，因为他无法承受个人行为的私人性，无法理解和相信人与人之间的诚信所发挥的有效作用，一谈到私人，道德问题就显得无比庞大而私密，这里不谈。
其次是和当地政府的关系，有人以为民间行为应该绕开政府，但实际上这是很幼稚的想法，联系当地政府不仅仅是一种礼貌，有时也是一种程序，而获得当地官员即使是以私人身份的支持，都会使建校这种行为变得流畅。这些天，我看到经过老浦的关系，我们和各乡的领导成了朋友，拿我们开玩笑的话，是以政府官员的身份和关系做民间的事，将政府机构一些不效率转化成生产力。
再次就是和村民的关系，如何发动当地村民为建校提供材料和劳力，这同时也是和当地政府相处可获得的弹性，还是一件民间善事得以与一项商业工程区别开来的一个因素。
（二）信天回复：
中国目前普遍缺乏诚信，用个人诚信使事情简单化很难说服人，而欧美人所理解的机制程序化在中国偏远地区如果理解为走过场并非为过，所谓的机制程序在中国偏远山区很大因素上是人与人的交情问题，是不背离原则的交情问题。
我们是个人业余助学，是利用工作之余修建学校而已，不是职业的，实在没有很多精力一遍遍为那个原始的诚信问题反复解释，因为我们没有更多的人力物力和成本投入在这个原本无形的属于道德范畴的问题上面，信任我们了，就一起合作，不信任了，可以不合作。其实这是个很简单的事情，而社会诚信危机使得我们助学必须要面对一些质疑。
以下转载一篇关于诚信的文章（出处已不可考），供大家参考：
欧洲某些国家的公共交通系统的售票处是自助的，也就是你想到哪个地方，根据目的地自行买票，没有检票员，甚至连随机性的抽查都非常少。一位中国留学生发现了这个管理上的漏洞，或者说以他的思维方式看来是漏洞。他很乐意不用买票而坐车到处溜达，在留学的几年期间，他一共因逃票被抓了三次。
他毕业后，试图在当地寻找工作。他向许多跨国大公司投了自己的资料，因为他知道这些公司都在积极地开发亚太市场，可都被拒绝了，一次次的失败，使他愤怒。他认为一定是这些公司有种族歧视的倾向，排斥中国人。最后一次，他冲进了人力资源部经理的办公室，要求经理对于不予录用他给出一个合理的理由。
下面的一段对话很令人感慨。
先生，我们并不是歧视你，相反，我们很重视你。因为我们公司一直在开发中国市场，我们需要一些优秀的本土人才来协助我们完成这个工作，所以你一来求职的时候，我们对你的教育背景和学术水平很感兴趣，老实说，从工作能力上，你就是我们所要找的人。
那为什么不收天下英才为贵公司所用？
因为我们查了你的信用记录，发现你有三次乘公车逃票被处罚的记录。
我不否认这个。但为了这点小事，你们就放弃了一个多次在学报上发表过论文的人才？
小事？我们并不认为这是小事。我们注
信天谨游 2004-8-8 06:52
[问题五]：关于打算修建学校捐款的朋友的问题。
有网友A问：我们网站也想捐助一所学校，请问如何操作，如何联系你们呢？
有网友B问：我有个朋友一直想捐助这样一所学校，请问如何操作，如何联系你们呢？
我网友C问：我想宣传一下，在我们单位搞募捐，修建一所学校，请问如何操作，如何联系你们呢？
信天答复：
非常感谢你们，打算修建学校，先看看我们写过的修建总结报告，仔细看两遍，里面有很多关于修建的细节，这样对我们修建学校的流程也有了了解。有的朋友可能没看到帖子，上来就问很多问题，这些问题其实我们在帖子里都回答过了，要是每所学校修建都重复回答那些问题，我们精力实在不够，所以希望朋友们先认真看两遍帖子。
如何操作，很简单，按照原来修建的流程，我们找所待修建的学校，做个预算，你们把钱汇过来就可以了。当然这个前提是信任，屏弃信任合作起来就很困难了。
如果觉得已经信任我们这样修建学校了，加之你认为可操作性很大，请发信天谨游Email：[email]aluckyboy@vip.sina.com[/email]。
[问题六]：为什么不扩大宣传呢？
1、网友谢了杨枝谢桂枝问：楼主，为什么不加强宣传呢，例如贴到其他bbs上呢。毕竟买pda的人不多啊。
2、网友BT外星人问：建议信天和斑竹可以把帖子转到别的版块，比如关天什么的，让更多的人参与进来，给跟多的孩子帮助，来旅游版的人毕竟有限，而且很多人也已经认捐了：）
信天答复：
我们目前修建学校是个人民间活动，非商业性的，主要是工作之余在山区修所学校而已。最初是身边朋友或要好的网友捐助修建，目前是网友的网友们大家一起捐助。由于我们自己工作也很忙，工作压力大，助学是业余做的事情，那些通讯费、考察费、路费等管理费用都是自理，也没有人专职负责助学。就这样做点事情就得了，我们也没想到要做大，毕竟我们本职工作重要，要是自己都失业没钱了，还谈什么帮助别人呢？
另外：世界上穷人太多了，帮都帮不过来，我们只是尽心在自己能力（个人经济方面、时间方面等）允许的范围内帮一把而已，不贪做这些事情，也不想太影响自己的工作。
希望大家理解。
[问题七]：这样建起来的小学，师资力量怎么解决？？
信天答复：
我们修建的是村小学，当地本来就有老师，我们只是把他们的破旧教舍重新修建新的而已，一般当地是简单的四周露风的木头房子，村里也从没有过砖瓦房子。
当地原来就有老师，再说老师都是教育局委派的，或中心小学委派的，不用我们操心。
[问题八]：蘅芷清芬问：我想捐资助学，但想的是一对一认领捐助，不知道liba有没这方面的组织？或者推荐一个吧，谢谢了。（注：liba是无忧团购网一个论坛）
信天回答：
目前liba还没有这方面的组织，推荐您去希望之光，那是专门认捐一对一的网站，[url]http://forum.lohcn.org[/url]
以上几个问题是个普遍性的问题，在以后每所学校的修建总结里我们都会列出的，以便大家更全面地了解我们的修建工作，也欢迎朋友们提出疑问，我们在整理后将回复在每所学校的总结里，共勉之。
[问题九]：我们也打算捐款,可是怎么捐助,捐给谁呢?
信天回答:谢谢大家，只是我现在不负责零碎捐助,想了解更多捐助方式，请看下面的连接,这里有专门负责收款的帐号:
[url]http://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=195415&fpage=1[/url]
帐号帖子[url]http://www.hi-pda.com/forum/viewthread.php?tid=110735&fpage=1[/url]
我会把修建后捐款明细发布出来的,只是用在哪所学校?什么时候用掉，要看计划安排,短则一个月，长则数个月.
(待续)
信天谨游 编辑于 2004-8-7 22:55:02
信天谨游 2004-8-8 06:57
二十一：去贫困山区的驴友（义工）助学调查守则（捐助人可参考）
1． 注意路途上人身安全。
2． 心胸宽阔，善于沟通，不固执，不偏激。看问题要全面而非片面。
3． 履行本次的份内任务，对当地其他不良现象，不要参与评议争执，更不要过多干涉。
4． 当做自己份内工作时，如果与当地人意见有很大分歧，请不要当众批评对方，不要立刻说出自己的感受和想法，理想的解决方法是与当地主要负责人个别交流，要尊重对方意见，委婉提出自己的想法。
5． 不要对当地人轻易许诺。
6． 调查态度要认真谨慎，尽可能多方面了解情况，当遇到与我们掌握的情况不一致时，除了我们调查有误之外，还可能有如下情况：
1） 对你讲话的人可能是新来不久的，不熟悉情况。(比如：新调来的老师，不了解情况，你问他有无A这个人，他可能不知道A这个人就回答说没有)
2） 对你讲话的人可能与我们要调查的对象存在主观上的意见，他的话可能比较片面。(比如：他们两家有矛盾，不和睦)
3） 对你讲话的人可能是个不负责的人，顺口答话。(村里的懒人或品行不端的人)
4） 对你讲话的人可能有保护的想法，主观回答你的，避开一些真实的东西。(比如学杂费问题，按教育局规定是B元，他们学校可能多收一部分，这样回答你的学杂费等就可能有出入。)
5） 对你讲话的人可能想得到更多的资助(比如他提供的学杂费高于实际学杂费，或生活费偏高)。
6） 发生了以上调查出入，义工不能按自己的主观判断下结论，自己不能擅自把有误的、片面的调查资料公布于众。
7． 从城市走向乡村，不要端着架子，不要瞧不起对方，我们要亲善友好，尊重他们的习俗，包括饮食、服装、礼仪等，因为你可能看到不卫生的饮食和破敝不堪的衣服而产生厌恶或敌对情绪。
8． 如果发现当地有虚报被捐助学生，或捐助款没有落实到学生身上的，或有其他一些欺骗行为的，请不要发火，也不要一走了之，等调查清楚后，把真实情况反馈回来。我们是去工作的，不是闹情绪的，做事情要善始善终。
9． 调查工作要有耐心，不是把学生单独叫到一边问话就可以的，学生可能因为紧张而恐慌结巴（尤其是七八岁小学生），不要全面排除老师在场，否则老师们可能会产生对立情绪，从而不利于调查。
10． 去山村，不要显富，说话要谨慎，强调出资人的钱来之不易是很恰当的，尽可能减少当地的依赖情绪，尽可能不给依赖情绪提供理由。
11． 对地方提出的其他捐助要求，比如书，衣服，修路，引水，医疗等，不要一口回绝，也不要一口承诺。因为人一旦去了山村，就会被那里的的贫困落后打动，动了感情就很容易萌发帮助的念头，而人一旦回到城市，就会被现实生活所迫，淡化在山村的感动，回到城市后，会发现自己时间、精力不够了，加之周围人对自己的不信任以及资金不到位等情况，这样自己当初对山村的承诺就可能不能实现了。
12． 捐助的朋友们要是通过信件或其他途径得知当地还提出学生生活费等具体问题，请慎重对待，因为在那些地方人都很穷，如果有一个学生既得到了学杂费同时又得到了生活费，而另一个学生连学杂费都没有得到，就会产生不平情绪，甚至怨恨，甚至弃学（这事情发生过）。好心要办好事，所以要慎重，更不要把当地提出的问题都原封不动地公布出去，这样不利于我们整体助学计划，因为在不真正了解的情况下就公布消息容易产生误导。
13． 都市的思想方法与当地偏远山区的不一样，甚至有很深的隔阂，如果一味用城市的想法去要求偏远山区的人或去偏远山区服务的义工，往往有偏差，因为当地都有具体的情况，面临的事情也不一样，所以关键在于信任。
14．尊重当地风俗，民俗，不要按照城市人思想及行为规范想当然地与当地人相处，不要因为你的个人原因在当地产生不良风波和其他是非，不要给助学造成不良影响。
15．去之前，要彻底处理好在城市生活里的经济纠纷和感情纠纷，不要到之后给当地人带来不稳定因素。希望能有良好的心态和状态去做调查和义工。
16．助学需要平常心，不要以为参加助学的人就比没有参加助学的人更有优越感，助学是长期的持久的，在自己做事情过程中，多检点自己行为，切勿以为自己助学了，或者深入助学了，就有高人一等的感觉，保持一颗平稳的心态很重要。
17．不要对山区人们有一种施恩的心态和神态，不要有要求对方给予回报的心态。
18．不要轻易接受对方的馈赠，若对方真情实意，难以拒绝，接受后也要付出相应金钱给对方。不要因为自己前期助学而欣然接受这些赠品。
19．做了善事（如果非称呼助学为善事的话）不要张扬，塌实做自己的事情，不可在他人面前炫耀自己做的的这些事情，古人云：为恶而畏人知，恶中自有善路；为善而急人知，善处即是祸根。
20．到当地，尽可能地给当地接待人员减少麻烦，比如不要娇气地问老乡要马骑，自己能走的地方，不要拖着接待人员或委托人四处跑，尤其是陪游。
21．到了蚊虫乱飞的农户家里�
信天谨游 2004-8-8 06:59
二十二：学校修建总结（文：信天谨游、Rich、H20等）
1、 信天谨游：打底河村小学修建过程
去年PLAM公司在北京举行一次聚会，为HI-PDA和TOMPDA修建山区小学募了点捐，我去做了一个小报告，简单讲述了云南地区修建小学的事情。
会后，名字和长相都有着富贵样的网友Rich跟我谈及他打算召集无忧团购网站的朋友捐款修所小学，让我考察一所小学，由于问学校的多，真正做的少，所以我就把困难先给Rich说了一遍。
后来Rich果真行动了，和无忧团购网的几个负责人商量后，开始发帖募捐，当时是按照一个村小1-2年级的标准做的预算，大约3.7万元。
总之大家在参考原有修建学校的基础上开始踊跃捐款了，Rich作为牵头人忙得不亦乐乎。
后来校址确定选在了金沙江边上的打底河小学，这所学校是按照1-4年级的标准修建的，多了2个班级，预算大约6万元。
一个学校由一个网站网友捐款，也可能捐够该校的修建费，那时间可能要1年左右，如果由几个网站联合修建，几个月资金就能到位，大大提高了效率，减少闲置资金。经过和Rich及Liba等协商，决定由几个网站联合修建打底河小学。
Hi-pda网已经有了1万多元，去年修建第6所牦牛坪小学时Tompda还剩有几千元钱，深圳磨房网有大批驴子，经常把野营或徒步等活动余款捐出，做为磨房明天公益基金，磨房公益总是拿出一部分款给我修建学校用，这样一来，打底河小学的修建资金已经差不多了。
打底河在宁蒗金棉乡金沙江旁边，要翻几座山才能到达，前期考察是我们在云南的义教小郭老师和当地义工浦礼顺去的。
2004年1月3日，上海无忧团购网联合搜狐上海焦点房地产网、Onlylady时尚女性网在淮海公园对面组织了一场猴年网友聚会，在这次聚会上，众多网友带着自己心爱的物品进行拍卖，把义卖款全部捐出用于打底河小学的修建。
聚会中，84岁的陈正老人也来参加了，他精神依然矍铄，思维敏捷，他还拿出两个珍藏币拍卖，嘻嘻，被偶近水楼台买掉啦。关于陈正老人的介绍详见深圳磨房《83岁的超级背包客》。
学校正在修建过程中，深圳磨房的远方给我打电话商量去云南走访学校的事情，5月1日他才给我联系，2号就订票出发了，当时打底河小学正是紧张施工中，远方和浦礼顺等人前去学校考察并拍摄了照片，学校已经在上梁了。
6月1日儿童节期间，我也从北京赶到宁蒗，1日，和第5位义教亚乐GG、浦礼顺等人一起赶往打底河小学。
打底河，什么路呀，尽管什么中国十大徒步路线偶也走了前几条，可这个打底河的路，依然让偶感到不畅，颠簸，下滑，在雾里穿行，根本看不见路，白天打大灯，悬崖就在脚下。路上还要经过一条大河，河床很宽，河上无桥，吉普车、大卡车、拖拉机等都要从河沟里过去，图片上大家看到的河里面好象有水，其实是干涸的，如果6月雨季来后，河里涨水，两岸运输就中断了，要等5个多月雨季过后才能通车，所以修建打底河小学，必须要6月初完工。我们开切诺基路过该河，由于天气下雨，河里有了些许水，切诺基像醉汉一样左右摇摆着冲了过去，好久好久才到了金沙江边上的学校。
学校的工程量之大出乎偶的想象，在山里修建学校。不像平地上修建，有地基等，打底河小学，在山腰里，光地基就垫了2-3米，全是用石头砌的，当时偶还想这所6万元的学校在所有我们修建中是费用最高的，难度有多大呢？到了后才解到，运输砖头的车都找不到，东风车第一次运输，路上轮胎扎了几条，人家要求增加运费，增加后，第2次运输，走了一半，路塌方了，不得不找小四轮转运，塌方的路由我们的施工队用木头修好，修了一段路。沙子要从河里捞，运沙老板送了第一车沙子由于细沙少，粗沙多，不能用，经协调在河里再用铁筛子多筛一遍，增加了工作量，费用也增加了10元/立方。
村里有个人是在外面银行工作，好象是银行行长，路过学校，问多少钱修建的，我们说6万元，他不信，大小也是8间房子，地基那么敦厚，说至少也要12万，后来知道是我们自己修建没有杂费外，他答应修建好后学校的通水工程和桌凳由他出钱来买，嘻嘻，好几千元呢。
我们到了学校，施工队的老工人当场升起了国旗，大家围在一起吃着洗脸盆里做的肉汤。
小学生们也来了（修建期间他们暂时在农户家里上课），六一节，我们带了许多作业本和铅笔，分发给他们，有着30岁年教龄的十分忠厚敬业的曾老师挑了几个漂亮的小校花mm拍了照片，笑容灿烂纯真可爱之极。
学校已经基本竣工了，天花板都封好了，工人们中午也不休息一直忙着工程收尾工作。
3、H2O（财务负责）：学校修建小结
大学时代，我们班级就用班费捐助了一个小学生，每次小学生来信的时候，大家都会抢着看。工作以后，我也曾参加“一帮一”的活动，每学期也能收到小朋友的信。虽然也听说了一些滥用捐款的事情，可我想既然能收到小朋友的信总不会有假。但是后来在网上，常醉大哥告诉我，有人冒充小朋友写信来骗取捐款。这下我就陷入了苦恼之中，到底是帮还是不帮。这也许也是很多人面对捐助前止步不前的原因吧。
偶然有天看到有人在liba上开始讨论起助学的事情，我就一直关注着。经过一段时间的讨论和调查，Rich终于发起了捐款活动，计划在
信天谨游 2004-8-8 07:02
学校小碑记，6个网站共同捐助的学校....
[img]http://www.tompda.com/bbsimgx/0402/tompda_277498_dadihe.jpg[/img]
信天谨游 编辑于 2004-8-8 0:35:00
信天谨游 2004-8-8 08:11
老浦,云南建校委托人
[img]http://www.tompda.com/bbsimgx/0402/tompda_277537.jpg[/img]
信天谨游 编辑于 2004-8-8 12:03:44
信天谨游 2004-8-8 08:13
学校建设者::X:
[img]http://www.tompda.com/bbsimgx/0402/tompda_277538.jpg[/img]
信天谨游 编辑于 2004-8-8 20:10:23
_ericx 2004-8-8 18:29
好事大家帮，这可是 TP 最吸引我们的地方！！ :D::D::D:
信天谨游 2004-8-8 19:09
另外还有学校照片20多副,等有了发图权限后,再一一贴来.
图片包括了修建过程及小孩子照片
BSB 2004-8-8 19:50
胖子94要有爱心~~
ding
信天谨游 2004-8-8 19:51
上限还是只80K
信天谨游 编辑于 2004-8-8 20:11:11
信天谨游 2004-8-8 21:47
:crysea::crysea::crysea::crysea::crysea::crysea::crysea:还是发不了图片
亚特 2004-8-8 22:07
再组织一次捐款吧，最近比较high
douban 2004-8-8 22:56
好好好:B:
chixbo 2004-8-8 23:15
绝对支持 捐钱！
信天谨游 2004-8-9 00:29
原来的打底河小学
[img]http://www.tompda.com/bbsimgx/0402/tompda_277925_108457_01.jpg[/img]
信天谨游 2004-8-9 00:31
原校外观
[img]http://www.tompda.com/bbsimgx/0402/tompda_277930_108458_02.jpg[/img]
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